绿色建筑在海绵城市建设中唱主角

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《国家商报》(博客、微博)记者欧阳凯

6月24日，财政部、住房和城乡建设部制定了《城市管网专项资金管理暂行办法》,用于支持城市污水处理设施配套管网和污水泵站建设、海绵城市建设试点和城市生态空房建设。

今年4月，财政部、住房和城乡建设部、水利部组织开展了2015年海绵城市建设试点城市评估，并公布了试点名单。包括河北省迁安市在内的16个城市入选，这些城市将在未来三年获得超过10亿元的财政补贴。

绿色建筑在海绵城市的建设中起着关键作用，海绵城市也被认为是业内最佳的碳交易项目。为此，国家商报记者采访了国务院参事、原住房和城乡建设部副部长仇保兴，详细阐述了我国绿色建筑和海绵城市的发展现状、海绵城市未来的建设方向以及“绿色建筑”在其中的作用。

海绵城市主要在二线和三线试点

Nbd:绿色建筑和海绵城市有什么关系？

仇保兴:海绵城市是指一个城市可以像海绵一样，在适应环境变化、应对自然灾害、吸水、蓄水、渗水、净化水等方面具有良好的“弹性”。它主要取决于四个层次，第一个层次是地区；第二层是城市建设区；第三个层次是社区；第四层是绿色建筑。绿色建筑在海绵城市建设中起着关键作用，是海绵城市建设的龙头。如果建筑是一块海绵，海绵城市的一半功能将会实现。

NBD:4月份公布的海绵城市名单都是二线和三线城市。主要原因是什么？

仇保兴:主要原因是这些城市行动较早，一些城市在六年前开始修建通往海绵城市的道路。许多海绵城市的项目已经率先，而一线城市太大，虽然有试点项目，比例很小。

此外，一线城市遭受严重的内涝，往往有错误的政策，如大减排，这是不相容的海绵城市建设。例如，把河流变成"三面光"是一种反海绵的城市措施，它不能自然地积聚雨水，自然地渗透雨水，自然地净化雨水。

Nbd:绿色建筑在大城市很容易操作，但是中小城市既没有资金也没有技术。你认为这种现象怎么样？

仇保兴:绿色建筑的成本至少是每平方米300元，高档绿色建筑的成本可以达到800元。如果这些成本以10，000元的单价分摊，那就很小了。如果分摊到3000元/平方米的房价中，价格会很突然，这也是为什么绿色建筑在许多中小城市不流行的原因。

发展绿色建筑物业管理

海绵城市建设能带动新一轮城市建设热潮吗？

仇保兴:海绵城市的建设实质上是对过去粗放型经济模式的补救和矫正，现在的城市是为了让生活更美好。因此，城市本身需要改造，而海绵城市是一个重要的手段。

海绵城绝不是一个大的拆除和建设，问题应该得到修复。如果城市的任何一个部分有问题，修复它，把它变成海绵，而不是拆除它。

城市灾害，尤其是城市内涝，一般需要经历两个阶段。首先，海绵的功能，其次，海绵是饱和的，所以它需要一个大的排水系统，当它再次下雨。显然，海绵城市不是大型排水系统的替代品，而是一种补充。

Nbd:海绵城市的建设目前会不会过于依赖国家补贴？

仇保兴:补贴只是一种必要的手段，因为有成本，落实到位的补贴政策非常重要，但需要更多的自觉行动，补贴毕竟是有限的。

海绵城市建设规划应严格审查。从绿色建筑入手，控制绿色社区、绿色基础设施等生态红线，最怕大规模拆迁、大规模建设，导致大型项目。

Nbd:推广绿色建筑也有问题。如何解决它们？

仇保兴:绿色建筑的发展遇到了瓶颈。公众不知道绿色建筑，更不用说如何操作它们了。虽然绿色建筑的成本有所增加，但成本可以在3~5年内收回。现在，有必要让绿色建筑走出神秘的空厅，让公众参与设计和运营，更重要的是，发展绿色建筑的物业管理，这是一个方兴未艾的新产业。

中国的绿色建筑以低成本为基础，并伴随着工业化。发达国家的绿色建筑是一种后工业建筑，成本很高，指标体系与我国不同。我们必须坚定不移地走自己的路。

你的文章提到应该使用一些适用的技术。这些技术有统一的标准吗？

仇保兴:要尝试的技术是由市场决定的，比如幕墙，如果它完全是由太阳能薄膜制成的，那几乎是不可能的，因为它太贵了。现在有两个极端，一些开发商是假绿色，声称是绿色，但不从事标志展示；一些开发商已经进入了误区，使用昂贵的材料和支付非常高的成本。

在一次绿色建筑会议上，我告诉王石，万科必须率先实现绿色建筑，达到中国的绿色建筑标准，而不是盲目地达到外国标准。

(实习生吴顺也参与了这篇文章)