专访世界银行首席财务官巴德雷：巴黎气候峰会没有退路

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钱彤新

[气候峰会是今年世界上最重要的话题。世界银行在解决气候问题上一直发挥着重要作用。目前，超过20%的世界银行项目与气候变化直接相关]

法国诗人勒内？查尔斯说:“把握幸福，大胆冒险。当人们看到你的时候，他们会习惯的。”不要在意别人说什么，做你认为对的事。这是伯特兰吗？伯特兰·巴德给中国年轻企业家的建议。

巴德雷自2013年以来一直担任世界银行首席财务官。他毕业于法国国家行政学院和巴黎政治学院，然后进入巴黎商学院。他在法国财政部工作，并于2003年被邀请加入希拉克总统的外交团队。加入巴黎拉扎尔德公司后，他先后担任法国农业信贷银行和法国兴业银行的首席财务官。作为公私伙伴关系模式的专家，他开玩笑说他的职业生涯一半在公共部门，一半在私营部门，这本身就是一种公私伙伴关系模式。

这位来自世界银行的高级官员已经越来越习惯于频繁去中国的大城市。这个市场正在经历一场无人能预见的实验，一个奇迹很可能在下一秒钟发生。巧合的是，伯特兰喜欢说这句话:我无法预测水晶球。然而，鉴于目前的全球经济形势，他认为总体趋势正在改善。在接受《中国商报》独家采访时，他表示，全球经济的基本面已经趋同。总的来说，经济问题不再值得警惕，气候峰会是今年世界上最重要的议题。

应对气候变化的公私伙伴关系

第一财经:美联储何时会加息？

巴德雷:美联储发布的信息已经表明，加息肯定是要做的事情，尽管我无法预测水晶球。然而，美联储加息的具体时间尚不确定。它应该建立在经济数据的基础上，到时候肯定会增加，不会冲击市场。至于九月或以后加息，我不敢肯定。然而，加息的影响可能没有2013年春季伯南克开始释放收紧宽松政策的信号时对市场的影响大。

哥伦比亚广播公司:2015年全球经济的趋同和趋异是什么？

巴德雷:全球经济差异之一是货币政策。美联储可能很快会加息，美元的升值无疑将影响新兴市场。与此同时，油价下跌是另一个重要事件，它对尼日利亚、委内瑞拉和俄罗斯等石油出口国的经济产生了重大影响，但对石油进口国有利。

但好的一面是，经过这么多年的努力，世界上许多国家的经济都有所改善，尽管增长极其缓慢。

另一方面，当我们谈论货币政策差异时，我们也看到了经济基本面的趋同。尤其是美国和欧洲。欧洲的经济没有想象的那么糟糕，美国也没有想象的那么好。低油价、低利率和大规模量化宽松刺激政策是有益于欧洲经济的原因。

我们认为，全球经济仍存在一些下行风险和地缘政治不确定性，但我们对预期持乐观态度。从长远来看，仍有许多大问题没有得到回答，比如全球经济增长的潜力在哪里？新兴经济体的发展前景如何？气候变化和人口变化都面临艰巨的任务。但总的来说，经济不如前几年那么警惕。

气候峰会是今年世界上最重要的话题。世界银行在解决气候问题上一直发挥着重要作用。目前，超过20%的世界银行项目与气候变化直接相关。我想强调发展和气候可以共存。另一方面，随着碳交易的日益活跃，越来越多的金融机构希望提前在中国碳市场交易中占据主导地位。

第一金融:发展和气候如何共存？

巴德雷:毫无疑问，气候变化影响了发展模式。如今，你不能把基础设施建设和环境问题分开。但更重要的是，我们需要公共部门和私营部门之间的合作，即所谓的公私伙伴关系模式，来致力于以气候变化为主导的发展。这不仅仅是口头声明。实施起来非常困难。由于公共部门和私营部门互不信任，公共部门认为私营部门过于追求利润，而私营部门认为公共部门过于官僚。所以建立信任是第一步。

气候峰会没有失败的余地

哥伦比亚广播公司:巴黎气候峰会应该解决哪些问题？

巴德雷:2009年哥本哈根气候峰会失败了，这次巴黎峰会没有失败的余地。全球需要共识领导。我们认为最重要的议题之一是建立碳定价机制。目前，碳市场的定价差异很大，从1美元到100美元不等。建立统一的定价机制需要很长时间，但现在的问题是我们缺乏推动这一机制的动力。法国外长法比乌斯在上次访华期间表示，气候峰会将努力实现三个目标:第一，团结全球195个国家就气候问题达成国际协议；第二，促进各国为其气候变化目标提交“国家独立贡献”计划；第三，解决应对气候变化的资金和技术问题，力争在2020年前每年筹集1000亿美元的公共和私人资金。

第一财经:世界银行集团在气候问题上扮演什么角色？

巴德雷:我们超过20%的项目与气候变化直接相关。这就要求我们建立一个系统的方法来识别哪些项目是真正的环保项目。因为有很多项目看似环保，但实际上并不环保。世行的融资计划不仅涉及基础设施，还提供技术咨询，并与中国监管机构密切合作。世界银行集团的另一个成员国际金融公司(IFC)10年前在中国设立了一个节能减排融资项目，并与6家中国银行(601988，股票吧)合作，为可再生能源和节能项目提供融资解决方案，每年减排约2000万吨温室气体。截至2014年底，这些银行的绿色信贷余额达到780亿美元。上周，另一家银行签署了加入该项目的协议。在过去的两年里，国际金融公司仅在中国的气候方面就投资了5亿美元。重要的是我们提供一美元，但对中国经济的好处可能是五美元、六美元甚至更多。这是看得见的部分，而看不见的部分，比如关于碳定价的建议，是今年的主要议题。

第一财经:国际金融机构如何进入中国碳交易市场？

巴德雷:从世界银行和国际金融公司的角度来看，我们一方面分享国际碳交易的经验，同时也参与市场机制的建立。我认为碳交易市场中最重要的三个关键词是:透明度、一体化和流动性，这也是世界银行集团与银行和监管机构大量合作的原因，我们可以看到碳交易的数据和市场定价必须透明。此外，您需要知道客户在哪里。流动性也至关重要，因为只有保持流动性的市场才是真正的市场。但即使在欧洲，碳交易市场的流动性仍然不足。通过与中国的合作，我们不仅可以帮助中国建立一个标准的碳交易体系，还可以从中受益。

人民币和AIIB应该发挥更大的作用

第一财经新闻:人民币何时会被纳入国际货币基金组织的特别提款权？

巴德雷:这是一个非常重要的讨论。人民币应该在全球货币体系中发挥更重要的作用，它有能力成为国际货币，这也将有利于中国金融市场的进一步开放。

哥伦比亚广播公司:AIIB如何融入全球金融体系？

巴德雷:我们非常欢迎像AIIB这样的金融机构的崛起。今年年初，我在北京会见了AIIB负责人金立群，就AIIB的未来发展进行了深入探讨。在我看来，我们还没有建立足够的银行来支持基础设施投资。全球每年基础设施建设资金缺口高达1万亿至1.5万亿美元，需求巨大。因此，我们欢迎能够填补基础设施资金缺口的发展举措，并期待与AIIB合作。

哥伦比亚广播公司:你想对在中国创业的年轻人说些什么？

巴德雷:企业家是一个法语单词。众所周知，现在人们逐渐认识到，经济可能需要通过民营企业增加活力，通过创业创造更多的就业机会。在中国尤其如此。随着中产阶级的崛起，它为企业家创造了领先于空的机会，所以年轻人不应该害怕失败。查尔斯说:“把握幸福，大胆冒险。当人们看到你的时候，他们会习惯的。”这对企业家来说也是一个很好的建议:相信你所做的，并全身心地投入其中，敢于挑战传统的思维方式。

第一财经:中国ppp模式的出路是什么？

巴德雷:我有一次在华盛顿会议上看到中国ppp项目的介绍，非常激动人心。然而，ppp模式非常复杂，ppp模式的设计需要详细的分析和战略布局，以及技术人员和专家。这就要求设计工作在一个自主的环境中进行，并且各方必须首先达成最重要的共识，即ppp模式是一种风险分担机制。