一酒店CEO向总理“倒苦水” 盼中小企业不憋屈

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在最近发表的一篇文章中，吴海描述了酒店业在与当地政府执法部门打交道时遇到的潜规则。

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乌海

橙水晶酒店(全国连锁)集团首席执行官，北京市东城区政协委员。

我说了别人不敢说的话

新京报:你告诉李克强总理的那篇文章发表后，大家有什么反应？你周围的人有什么反应？

吴海:刚开始我只是想谈谈，但是没想到微信的阅读量加起来有几百万。

我周围的人有两种反应，一种是成为一个企业，有些人说他们读了之后会流泪；另一个是我说了别人不敢说的话，希望成为一个里程碑式的事件，触动政府继续简化管理，下放权力，为企业创造一个良好的经营环境。

新京报:你认为这篇文章反响强烈的原因是什么？

吴海:在微信上传播，同行可以看到，传播很广。此外，文章中提到的许多人都经历过，这可以引起共鸣。

新京报:政府的反应是什么？

吴海:总的来说，反应非常积极。尤其是东城区政府，他们告诉我，我在文章中说的话对国家有好处，所以我不用担心，也不用害怕。一些领导读完之后直接打电话给我说:“写得好！”我相信他们会在更高甚至是中央一级听到。

新京报:这篇文章是你去年1月在东城区CPPCC会议上的讲话。当时的反应是什么？

吴海:东城区比较开放。当时，大会的发言持续了七八分钟，会议厅里的八九百人全都鼓掌。

新京报:为什么去年一月写的文章现在公开了？

吴海:前不久，李克强总理提出要精简机构，下放权力。我认为我所想的完全符合这一点，所以我在微信上推广了它，并提出了我的个人经验和建议。

我做企业这么多年，经历了文章中提到的所有事情。我们仍然可以应付企业的大规模。对于国家的商业环境，尤其是中小企业，他们面临着同样的问题，但他们可能无法解决。所以我提出了问题，然后提出了解决的建议。

新京报:这篇文章使用了生动的词语，比如家庭规则和特别税，在其他人看来，似乎有揭开盖子的感觉。你为什么使用这样的词？

吴海:文章的风格是我一贯的说话风格。我通常说话很随意，但我不能泄露秘密。我只是在经历了这些事情之后才写的。

一些“公务员”没有服务意识

新京报:你说文章发表后，可能会给企业带来灾难。你为什么会有这样的担心？

吴海:我们是做开门生意的。我们不得不打开大门，战战兢兢地面对每个穿着官方服装的人。

现在大环境很好，中央一级没有问题。但是，每一件具体的事情都需要在基层去面对，对一些政策法规的理解和把握会有偏差。

新京报:文章说政府对企业不够好，并给出了一些例子。为什么会这样？

吴海:概念问题。(少数)政府部门认为政府掌管企业，服务意识不足，没有公仆意识，甚至没有“祖父”意识。认为所有企业都赚钱，实际上，“只有小偷吃肉，而不是小偷挨打”。有多少企业破产了？

新京报:你提到了法规不明确的问题？

吴海:很多政策法规不明确。举例来说，酒店房间的食物已过期数天，我绝对接受罚款，但政策规定罚款是2，000至5万元。执法的这种灵活性为执法部门提供了寻租的空空间。

另一个是一些法律法规已经过时。例如，卫生部规定central/きだよきだよだよきだよだよきだだだよななななな1

新京报:你对寻租导致的腐败有什么看法？

吴海:我们都很注意“大老虎”，但是“苍蝇”更多。消除它们需要时间。根本的解决办法是完善政策和法规。这些东西已经完善了，基层执法人员的观念转变得慢不要紧。你骂我还是打我两次都没关系。它只是按照规定进行。

新京报:这些问题基本上是由于缺乏对权力的限制？

吴海:是的，对任何国家来说，管理和权力都是必要的。政府部门有权力是可以理解的，但关键是应该授予什么样的权力。

对于企业来说，审批和处罚是前端和后端。国家一直在谈论简化管理和权力下放，让一些事情失去控制，并明确处罚。

新京报:你想要什么样的约束机制？

吴海:一个守法的企业应该像一个守法的公民在警察面前，在管理部门面前。我不怕你。我可以向你投诉(如果它侵犯了)。然而，企业害怕抱怨，因为你已经抱怨了一个，但其他部门会用这些法律法规的漏洞把你处死。对他们来说，扼杀一个企业太容易了。

基本政策法规不明确，政策很多

新京报:面对这些问题，中小企业能做些什么？

吴海:什么也做不了。它只能被被动地接受，国有企业也是如此。因此，有必要改变刚才提到的问题。只有商业环境变得更好，企业的生存环境才能变得更好。

新京报:在过去的两年里，外界一直质疑“只有皮肤接触到骨骼和肌肉”。你对此有何看法？

吴海:行业不同。从审批过程来看，大多数企业可能只涉及工商和税务。我觉得这两件事真的已经做了。例如，工商注册符合要求，他必须在规定的时间内为你做。

有些企业不仅涉及工商和税务，还涉及其他部门，比如一些与专业银行相关的部门，大多数企业不需要联系他们。这种部门很少受到社会和媒体的关注，往往问题更多。

新京报:我能理解你关于这次特别旅行的说法。这主要是为了像酒店这样的特殊旅行吗？

吴海:不仅仅是酒店业。我主要希望创造一个良好的商业环境，让中小企业生活得更好。

新京报:有些部门在执行过程中有问题？

吴海:也是因为基本政策法规不明确、过时或者政策太多，也与基层使用这些法规的人(个人)素质不够有关。

新京报:你从事酒店业已经10年了。类似的问题出现得多吗？情况好转了吗？

吴海:我在北京没有很多类似的问题，但大多数都在其他城市。在一些地方，这种现象太多了，主管当局根本没有改变。就在几天前，当地的一个执法部门召集了几十家当地企业，说如果今年有这笔费用，你会少付多付。你能想象吗？

创业就像理发。不刮胡子就下去已经太晚了

新京报:你认为政府和企业的关系如何？

吴海:私营企业也是国家的孩子，但正如我在文章中说的，他们是私生子，遇到困难时不敢喊。

新京报:你是如何处理各种“被冤枉”的遭遇的？

吴海:现在我不觉得委屈了。当一个企业很小的时候，它是谦卑的，因为你没有足够的资金和广泛的资源。这时，最好的办法就是把企业做大。企业只有做大了，才能与政府部门有良好的沟通渠道。

新京报:你认为你是什么样的商人？

吴海:一个正直的人，一个气质好的人还是有良心的。我希望当我有一定能力的时候，我能为更多的人做些事情。

新京报:也许许多企业已经遭受了这些事情，或者选择忍受它们。你认为你性格的哪一面让你脱颖而出？

吴海:也许这和我性格中的血液有关。我之前说过，如果我们需要去前线保卫我们的国家，我一定会去。当我接触员工时也是如此。我会把我的血传给他们。

新京报:如果我知道会发生这种情况，我还会进入酒店业吗？

吴海:创业就像理发。现在剪已经太晚了。如果你投资做生意，你的头发已经湿了。继续洗。此外，如果你不做这份工作，你就不得不做其他工作，而你所面对的政府部门也可能有这些问题。

新京报:到目前为止，你认为这篇文章达到了预期的效果吗？

吴海:我没想到现在文章会这么受关注。如果能给国家带来好处，我相信会是一个好结果。

■对话动机

最近，一篇题为“做了这么多年的企业，我好憋屈！这篇文章”广为流传。吴海是这篇文章的作者。在文章中，他讲述了酒店业在与地方政府执法部门打交道时遇到的潜规则，并感叹政府是“长子”，私营企业只是“私生子”。

在酒店业工作了10年后，随着企业的不断成长，吴海承认自己已经能够应付自如。他写这篇文章的原因是为了促进更好的商业环境，“让中小企业生活得更好。”

近日，吴海接受了《新京报》记者的专访，谈了文章发表后的反响，潜规则背后的原因，以及对改善经营环境的思考。

新京报记者贾鹏在北京报道